06:48 

Что такое "романтическое влечение"?

Долгопят-оборотень
интропат-социоверт
Ответьте, пожалуйста, не-асексуалке - что такое "романтическое влечение"?
Гугл на разные лады повторяет что-то типа "романтическое влечение - это стремление к романтическим отношениям". Мне от этого, как вы понимаете, нисколько не легче.
Википедия уверяет, что это желание to connect with another person intimately or romantically. Спасибо, Википедия, что б я без тебя делала.
Недавно я прочла длиннющий пост, в котором романтические отношения и романтичных людей клеймили позором. В нем точно так же не было определения, но из текста я поняла, что речь о моногамных гетеросексуальных (именно "-сексуальных") отношениях, соответствующих конфетно-букетным стереотипам, и о людях, для которых таковые отношения - единственный смысл чьего угодно бытия. Мда, пожалуй, я бы тоже такое клеймила.
Сейчас вот на тумблере у меня в ленте выплыл вот этот пост демиромантичной девушки, и запутал меня окончательно: bisexualskies.tumblr.com/post/91001549059/on-da...

Расскажите, пожалуйста, что это для вас. Благодарю.

@темы: матчасть

Комментарии
2014-07-07 в 18:23 

Долгопят-оборотень
интропат-социоверт
анон с подоконником, уточню "ну и что". я знаю, что очень многие сидят на подоконниках и думают, не вопрос. но я не могу уверенно сказать, что речь во всех этих случаях именно о романтическом влечении, я не заглядывала в головы к этим людям.
если оценивать романтическое влечение исключительно по поведению, - "вот, она сидит на подоконнике и думает, она испытывает романтическое влечение", - то мы опять говорим о стереотипах.

2014-07-07 в 18:23 

Tercero
если это просто жест, который уместен в одних отношениях и неуместен в других - то мы опять говорим о стереотипах.
если не про секс - то про что?
Про романтику.
Я знаю, что у девушек принято целовать подруг при встрече, и ничего такого в этом нет. Среди мужчин это будет перебор. Сказываются различия в социальном бэкграунде. Так что я только со своей колокольни рассуждаю.

2014-07-07 в 18:25 

Долгопят-оборотень
интропат-социоверт
Про романтику. - *кивает на свой пост* и что это такое-то? :nope:

2014-07-07 в 18:26 

Владыка сов
Kriegerin des Lichts \\ Лукавый, смирись - мы всё равно тебя сильней, и у огней небесных стран сегодня будет тепло.
любовь и дружба - вещи вообще разные, как теплое и мягкое
Не по принципу "одних люблю меньше, других больше", а качественно.
Я понимаю это именно так. Это разные чувства - любовь и дружба, просто принципиально разные, хоть и оба хорошие. Я была влюблена, я знаю, что это совсем не то, что дружба, но объяснить разницу вряд ли смогу. Я грёбаный логик и не умею описывать чувства и эмоции. Просто они разные, точка.

Правда, я всё же склонна считать себя демисексуалом, ибо секса в отношениях я однозначно хочу. Правда, скорее мозгом, чем телом, но мне это важно. Однако в демисексуальности сексуальность тоже отделена от романтичности в той или иной степени, так что...

2014-07-07 в 18:27 

Shindoku
I've got a good good heart
Гость, И что вы хотите этим сказать?
Например то, что в данном случае может происходить подгонка чувств под определенную принятую форму их выражения в обществе. И не следует их путать.
И вообще тогда получается, что романтические чувства возможны только в период влюбленности. Потому что если после пяти лет брака люди всё ещё мечают о неразлипаемости 24/7 - это как минимум странно.

2014-07-07 в 18:30 

Tercero
*кивает на свой пост* и что это такое-то?
С таим же успехом можно спрашивать "что такое любовь". Есть универсальный ответ на все - 42.

2014-07-07 в 18:33 

ТС, для тебя любовь = секс?
А как насчёт стариков, которые душа в душу прожили всю жизнь, но сексом по старости лет не могут заниматься? Они не любят друг друга?
Как насчёт мужей-военных, которым на долгое время пришлось уехать, они прекратили любить своих жён?
А беременные женщины, которые уже не могут сексом заниматься, они что, мужей прекращают любить на период беременности?
Любовь без секса возможна. В моих примерах она была без секса временно, но чувства-то те же. Вот и разница между дружбой и любовью - всё то, что человек ощущает, когда у него любовь, и есть те соамые романтические чувства, и они могут быть даже когда секса нет.

URL
2014-07-07 в 18:34 

Долгопят-оборотень
интропат-социоверт
Tercero, о романтическом влечении часто, в том числе, если мне не изменяет память, в этом сообществе, рассуждают как о чем-то вполне конкретном и обладающим определенными характеристиками. многие, в том числе, говорят, что именно этого переживания никогда не испытывали и не могут испытать.
судя по всему, все эти люди знают, что говорят. мне интересно, что они, каждый, имеют в виду.

2014-07-07 в 18:42 

Долгопят-оборотень
интропат-социоверт
Гость в 18-33, все бы ничего, но я спрашиваю не о любви, и не о том, возможна ли она без секса.
я спрашиваю, что такое романтическое влечение.
вы говорите, что у вас были романтические чувства - что это? и чем отличается от желания дружить?

2014-07-07 в 18:46 

Долгопят, так романтические чувства же и есть любовь, только не та, что к маме, родине, котикам и тортикам, а та, что тому Единственному или Единственной.

URL
2014-07-07 в 18:47 

Долгопят-оборотень
интропат-социоверт
Гость, любовь люди переживают очень по-разному, даже если речь о тортиках. =)
вы можете как-то подробнее описать, что это для вас, если так?

2014-07-07 в 18:52 

Долгопят, вы можете как-то подробнее описать, что это для вас, если так?
я не могу, потому что именно романтических чувств испытывать не приходилось :nope:

URL
2014-07-07 в 18:54 

Долгопят-оборотень
интропат-социоверт
я не могу, потому что именно романтических чувств испытывать не приходилось
...а именно они меня и интересуют, ну. =(

2014-07-07 в 18:57 

Так как это можно объяснить, это же чувства, их словами не так просто выразить...

URL
2014-07-07 в 19:19 

любовь люди переживают очень по-разному, даже если речь о тортиках. =)
и, прекрасно это понимая, вы все равно пытаетесь выпытать одно универсальное и подходящее для всех "романтическое влечение". ничего не смущает?

URL
2014-07-07 в 19:40 

Долгопят-оборотень
интропат-социоверт
Нет, не смущает. А должно? =)
О романтическом влечении часто говорится, как о чем-то универсальном и общепонятном. Мне интересно, что это и чем это отличается от других видов влечения и привязанности. Судя по тому, что многие уверенно говорят "я никогда этого не чувствовал_а", нечто общее во всем, что я сумею разузнать, все же предполагается.

2014-07-07 в 19:47 

О романтическом влечении часто говорится, как о чем-то универсальном и общепонятном
о любви тоже часто говорят, как о чем-то универсальном и общепонятном, тем не менее ее, как вы выше заметили, люди переживают очень по-разному.

URL
2014-07-07 в 19:52 

Долгопят-оборотень
интропат-социоверт
гость, а о любви я говорить и не собиралась, разве нет? и на что вы так сердитесь-то? =)

2014-07-07 в 19:54 

Долгопят-оборотень
интропат-социоверт
гость, и, заметьте, я не пытаюсь кого-то убедить, что он должен чувствовать то и это. я расспрашиваю людей, что они чувствуют, и смотрю, есть ли что-то общее в рассказах. если общего не окажется - я не буду возражать.

2014-07-07 в 21:52 

Что сразу так накидываются на "ревность" и "желание присвоить себе"? Когда женщина говорит, что без мужа заснуть не может, что далеко без него не поедет - это нормально. Когда она хочет быть у него единственной на данный момент - тоже нормально. Ну так тоже самое я могу сказать и про себя, только мне не надо секса - раз, и я люблю девушек - два. Хотя я вот проводила у себя вопрос, чем однополая любовь отличается от дружбы, мне единственно что сказали путного - так это про секс. Желание быть рядом с любимым человеком - это же вполне естественно желание, так ведь? Это не значит, что оба не существуют по отдельности, но вдвоем они больше, чем просто сумма двух личностей. Друзей может быть сколько угодно, но любимый человек - один.
Не, не могу я словами чувства сформулировать.

URL
2014-07-07 в 22:12 

Долгопят-оборотень
интропат-социоверт
Гость, но и "уснуть не может", и "далеко не поедет", и даже желание быть единственной - все это возможно и в дружбе. и лучший друг для многих может быть только один, в то время как любимых людей - есть же полиамори. и ревнуют не все, и засыпают спокойно очень многие.

2014-07-09 в 12:17 

Рем.
"Вымышленный литературный персонаж, скрывающий свое книжное происхождение". (с)
Прочитал обсуждение и задумался. Я не сомневаюсь, что романтическое влечение отличается от желания дружить, потому что испытывал и то, и другое, но не уверен, что сумею внятно описать нюансы своих эмоций. Эмоции в принципе тяжело поддаются вербализации.

На мой взгляд, близкая дружба и романтическое влечение похожи, особенно во внешнем проявлении, но отличаются нюансами. Романтическое влечение - более напряженное и насыщенное переживание, в нем больше ноток очарованности, восхищения (то есть если в дружбе, в которой также может присутствовать восхищение, это как правило связано с уважением - ты ценишь, уважаешь и восхищаешься какими-то качествами своего друга, то при романтическом чувстве восхищаться можно не только заслуживающими уважения качествами, но и какой-нибудь ерундой, которая в друге останется незамеченной, типа манеры наклонять голову или другой мелочи). Романтическое влечение, особенно в самом начале, вызывает приступы иррационального волнения при встрече, страх сделать что-то не так и не понравиться. С потенциальными друзьями я всегда вполне уверен в себе. Кроме того, в романтическом влечении больше осуждаемого здесь желания обладания. Причем для меня как для интроверта это вовсе не означает стремления постоянно маячить рядом. Это вопрос такого тонкого и сложнообъяснимого явления, как дистанция. Даже самый близкий друг строит свою жизнь отдельно от вашей. Есть его жизнь и ваша жизнь, безусловно, они пересекаются и влияют друг на друга, но они отдельны и вас это полностью устраивает. Испытывая романтическое влечение, подспудно хочешь соединить свою жизнь с жизнью другого человека, переплести их, продолжить их вместе. Хочется единения на более глубоких ментальных плоскостях, чем даже в самой близкой дружбе.

(Ахха, как бы весело это ни звучало, пока сексуалы хотят физического соединения, я, видимо, думаю о ментальном, хочу проникнуть человеку в мозг и дать ему впитаться в мой :))). )

В принципе, бывает дружба настолько близкая, насыщенная эмоциями и важная для обоих друзей, что к ней применимы все перечисленные выше пункты. Редко, но бывает (и для нее вроде как изобрели понятие "броманс", частью которого не зря является слово "романс"). Поэтому четкую границу провести нельзя. Четкое разграничение разных видов отношений - вообще утопия, учитывая, насколько разными в оттенках они бывают. :)

2014-07-09 в 13:35 

Долгопят-оборотень
интропат-социоверт
пока сексуалы хотят физического соединения, я, видимо, думаю о ментальном, хочу проникнуть человеку в мозг и дать ему впитаться в мой :)
ну, сексуалы тоже очень разного хотят.

Четкое разграничение разных видов отношений - вообще утопия, учитывая, насколько разными в оттенках они бывают. :)
собственно, вопрос я задала после того, как прочла переводной пост, в котором яростно осуждалась идея превосходства романтических отношений над остальными. там было много-много яростного осуждения и ни слова о том, что такое "романтические отношения".

2014-07-09 в 13:48 

Рем.
"Вымышленный литературный персонаж, скрывающий свое книжное происхождение". (с)
ну, сексуалы тоже очень разного хотят.
Безусловно. Поэтому тут и звучала уже идея, что романтическое влечение асексуала ощущается так же, как романтическое влечение сексуала, за исключением только желания переспать. :)

А что за переводной пост? Почитал пост девушки с тумблера, понял, что она не любит свиданий, так как не хочет неоправданных ожиданий в свою сторону, и что ей нужно много времени, чтобы проникнуться человеком и ощутить к нему романтическое влечение. Могу понять, для меня вопрос времени тоже стоит остро.

2014-07-09 в 13:53 

Долгопят-оборотень
интропат-социоверт
2014-07-09 в 15:17 

Рем.
"Вымышленный литературный персонаж, скрывающий свое книжное происхождение". (с)
Долгопят, прочитал. В замешательстве. :)

Могу предположить, что автор под романтическими отношениями разумеет таки отношения, в которых присутствует ревность и полная фиксация друг на друге в ущерб любым другим отношениям. Других отличий осуждаемого им явления от пропогандируемой им дружбы я не нашел. :)) Судя по этому обсуждению сами романтики определяют романтические отношения несколько иначе, так что терминологический разнобой явно присутствует.

Категорически не согласен, что романтики не могут дружить, невнимательны к друзьям и считают дружбу второстепенными отношениями. Знаю гору примеров обратного. Но здравое зерно в статье есть, влюбленность, конечно, не есть любовь.

2014-07-09 в 18:15 

Долгопят-оборотень
интропат-социоверт
Рем., прочитал. В замешательстве. :) - вот и я тоже. =)
спасибо вам за ответы, да. =)

   

Сообщество асексуалов

главная